Мой дивный мир

ну вот если я уберу все то, что можно отнести к научному и логическому взгляду на жизнь, то останется только голый эгоизм, отказ от алкоголя, сигарет и наркотиков, а также всякие сказки и фантазии... ну плюс то, что наывают "воспитание" и "правила этикета". а значит мир я населю всем, на что фантазии хватит. а чем одна фантазия хуже другой? не, я лучше дальше буду придерживаться рациональности и логики.

> ну плюс то, что наывают "воспитание" и "правила этикета".
И это тоже чуть более, чем наполовину состоит из стереотипов. Тоже придётся откинуть.
> не, я лучше дальше буду придерживаться рациональности и логики.
А почему, собственно, нельзя придерживаться только того, что для тебя самого (а не для кого-то) очевидно? Тогда и логику откидывать не придётся, она-то уж точно не со стереотипами, воспитанием и наукой приходит.

> однако ее плодами я пользуюсь каждый день. как я могу в нее не верить?
В таких случаях я не то, чтобы верю или не верю... а просто пользуюсь, не задумываясь. Нужно постоянно иметь в виду, что есть несколько способов объяснить и описать одно и то же. И что общепринятый может быть не таким логичным и правильным, как какой-либо другой.

Это не значит, что усовершенствовать её нельзя. Также, если у кого-то не хватает мозгов, средств или информации чтобы что-то обнаружить, это не значит, что этого "чего-то" нет.

Я к тому, что существующие решения не стоит выдавать, как единственные правильные. Да и вообще, делить всё на чисто-истинное или чисто-ложное - просто глупо.

Вот в этом совсем не уверен. Примеров такой промывки мозгов людям со СВОИМИ убеждениями я не знаю.

Тут ещё другой вопрос: как заставить человека, далёкого от такой секты по убеждениям, прийти на этот сеанс?

Как раз наркоманы (в т.ч. и бывшие) по внушаемости обгонят кого угодно. И по отсутствию своих убеждений - тоже.
Что до методик вербовки - они, опять-таки, работают на замене одних стереотипов другими. На людей со своими убеждениями это не распространяется.

> масса адептов со степенями по философии, истории.. в Stargate были высококлассные программисты
А каким боком тут образование, когда речь идёт о наличии собственных убеждений? Даже если не собственные, но очень сильные. Пусть какие-нибудь баптисты попробуют завербовать какого-нибудь радикального исламиста, считающего уничтожение "неверных" святым делом, посмотрю, что от них останется.

Блин. Убеждения, полученные в процессе образования (опосредованно), в большинстве своём не становятся собственными. Это всё равно, что скопировать файлы с одного диска на другой, а потом сказать, что они там уже были.

я говорил о возможности исцеления наркомании... а вообще-у ньюэйджевских сект, у виссарионовской масса адептов со степенями по философии, истории.. в Stargate были высококлассные программисты. мне продолжить?

твое субъективное влияние-это и есть проявление детерменированности. образно говоря, у песчинки может быть своя масса, форма, она даже может оказаться разумной и залезть на вершину, но горка всегда будет в форме конуса.

вот, влияние песчинки на форму горки-это влияние на мир обычного человека

ну прямо нет возможности... можно рассматривать людей в экономике, как потребителей и производителей, в политике, как избирателей и т.п. я занимался этим. влияние рядового человека=влиянию песчинки. это мой личный опыт, основанный на расчетах.

атомы тоже нельзя посмотреть. тем не менее, они есть. расчеты-это продолжение логики. можно определить, чем является гражданин для общества в любом эквиваленте. рационально и логично. для этого лаже не нужно весь мир брать в рассмотрение. а модель мира можно создать, грубая модель, думаю, и у тебя есть. но да же в этой грубой модели человек-это пылинка по сравнению системой. кластер на диске, планета в космосе. улавливаешь? и если твоя картина не позволяет оценить роль среднего человека в мире, то моя позволяет. слава науке) и физически я и гамма-лучи увидеть не могу, да и ты тоже. ты готов поспать рядом с куском обогащенного урана, чтобы получить опыт? я лучше доверюсь расчетам.

ну, тебе может и недоступно. зато мне-доступно . пусть и не во всей полноте, но для определения роли человека вполне достаточно. хотя... вот политическая карта мира-самая грубая его модель. прибавь экономику, религию, менталитет, культуру, армию, распределение населения по городам и производствам-вот картина стала яснее. продолжая детализировать, можно сотавить очень точную и полную картину мира, но на это уйдет очень много времени и сил. куда проще сказать-непознаваемо принципиально.

и мир мне было бы очень сложно описать в такой форме. это больше на научную работу тянет. то ли дело песок

к слову, если все песчинки будут пытаться залезть на самый верх, то система станет такой же хаотичной, как и при отсутствии у них разума. и снова невозможно будет предсказать, кто будет на вершине.